عروض وحجز الفلل و الشقق

السيارات شركات تأجير السيارات

تقارير سياحية

الاستفسارات سؤال و جواب


لماذا نحن مكروهين

موضوع مغلق
أمواج الشمال
مزعوط خبير
المشاركات: 7,641
تاريخ التسجيل: Mar 2011
الدولة: بقلب الشمال . .
أمواج الشمال غير متواجد حالياً  
قديم 2011-10-01, 12:00 AM
  المشاركه #1
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن عابدين مشاهدة المشاركة
قبل نطلب من الناس احترامنا خلنا نحترم بعضنا شف كيف السعودي يكره يشوف السعودي ويمضي يومه متكدر لانه شاف سعودي
ننغص علئ انفسنا بلانا منا وفينا
ثم خل سفارتنا تحترمنا اولا كل سفارات العالم تحمي مواطنيها لكن تجد السعودي يكره يروح لاي سفارة لبلده لانه عارف انه بيكون متهم وللاسف اكثر السفارات السعودية يعمل بها اشخاص اصولهم من نفس البلد التي يعملون بها (عن تجربة )
لذلك الشرطة والفنادق عارفين ان السعودي ماله ظهر مثل الامريكي بس لو سعودي واحد قامت معه السفارة واحتجت وقومت محامي عند حدوث مشكلة لوجدت الوضع تغير
بلانا منا وفينا
جعلنا الجميع بالشرق والغرب يشعر ان السعودي لقمة سائغة غنيمة باردة وصيد سهل
لان السعودي ولو كان علئ حق مجرد القبض عليه خوفا من الفضيحة يضحي بماله بسرعة البرق وعرف الجميع من الدول العربية والاسيوية هذه النقطة نقطة ضعف السعودي فاستغلوها ابشع استغلال


اذا عرف السبب بطل العجب
__________________
لَيتَ المُدَعِينَ يَعلَمُونَ أَنَ إِدِعَائَاتِهِم منكرًا وزُورًا.؟
أمواج الشمال،
مهاجر999
مزعوط خبير
المشاركات: 3,707
تاريخ التسجيل: May 2011
الدولة: الدمام
مهاجر999 غير متواجد حالياً  
قديم 2011-09-29, 06:07 PM
  المشاركه #2
رد: لماذا نحن مكروهين

صدقت اخوي بن عابدين

وياقلب لاتحزن
__________________
مخاوي الشنطه

لماذا نحن مكروهين

المشاركات: 1,046
تاريخ التسجيل: Apr 2011
الدولة: منتدى المزاعيط
مخاوي الشنطه غير متواجد حالياً  
قديم 2011-09-29, 07:39 PM
  المشاركه #3
رد: لماذا نحن مكروهين

موضوع مهم ويستحق النقاش واعجبتني ردود الاعضاء التي كان بعضها فيها شي من الدبلوماسيه

رأيي في الموضوع

التصرفات الجميله او السيئه شيء لايمكن ان نعممه على مجتمع بأكمله مثال على ذلك لو أفترضنا القول بأن مجتمع من المجتمعات كلهم اخلاقهم جميله ومحترمين هل نوافق على هذا القول ؟؟؟ بطبع لا
ماذا لو غيرنا الجمله وقلنا بأن المجتمع السعودي الانطباع العام عنهم ليس جيد أنا متأكد بأن هذا حالنا في أغلب الدول العربية ومنها المغرب بدون مجاملات ودبلوماسيه.
طيب هنا نطرح سؤال لماذا هذا الكره؟ طبعا نحن كمجتمع لنا خصوصيه دينيه و البعض آخر اهتماماته هذه الخصوصيه
الدول العربية الي راح دول عربية أو سمع بالدول العربية ولا تحسبوا المغرب منها لأن لي عوده خاصه لموضوع المغرب بما أننا في منتدى يختص بالسفر للمغرب.
لو فرضنا بأنك مسافر لدوله عربية ونفترض انها مصر او سوريا بحكم انها من اكبر الدول العربية القريبة لنا كسعوديين هل تتوقعون بأن النظره لنا نظرة احترام الجواب معروف طيب ماهو السبب هناك عدة اسباب الاوضاع السياسية لدول العربية وعلاقتها بالسعوديه الوضع الاقتصادي الغير جيد لهذه الدول المشاكل الداخليه لكل دوله عربية كلها عوامل تجعل من مواطني هذه البلدان يبحثون عن اي هفوه حتى يثيروها مع من يأتي لبلدهم أضف إلى ذلك نحن كمجتمع سعودي فيه امور ممنوعه لدينا بسبب خصوصيتنا الدينيه التي نعتز بها
معادله بسيطه وراح تفهمون ماأقصد لو كان في السعوديه مثل الأشياء الموجوده في المغرب أو غير المغرب هل تتوقعون أن نسبة السياح الغير مرغوب فيهم راح تقل أو تزيد؟؟؟ وأفضل جواب على هذا السؤال (جسر البحرين) ومايشهد كل يوم من هجره جماعيه والسبب معروف انا لا اعمم لكن فيه نسبه ليست قليله تبحث عن الاشياء الغير موجوده في السعوديه.
نرجع لموضوع المغرب فالمغرب ينطبق عليه ماينطبق على الدول العربية مافي شي جديد مثل باقي الدول العربية
ونحن كسعوديين او عرب أو حتى أجانب نبحث عن البلد السياحي الذي يتمتع بمقومات سياحيه والمغرب من ضمن هذه البلدان وإذا حضرت السياحه في أي بلد وجد أشياء مرافقه لهذه السياحه غير مرغوب فيها
فمن الطبيعي ان تجد من يذهب للمغرب حتى يبحث عن السياحه الغير جيده وراح يجدها وهذا الوضع في المغرب وغير المغرب .
المهم أن الانسان يحترم نفسه في الاماكن العامه ويتعامل بأحترام مع الغير ولولا الترحيب الذي وجدناه في المغرب أو غير المغرب لم نسافر لهذه الدول ألا ان المغرب تختلف عن اكثر الدول العربية في نظري والأمور الثانيه لسنا مسؤولين عنها و الكره الذي نواجه به في الدول العربية نحن مسؤولين عنه بالتأكيد بسبب بعض التصرفات الخاطئه لكن بالطبع ليست هي الوحيده لكرهنا وأكبر دليل على كلامي هو الاجنبي الامريكي والاوربي يعمل أكثر من مانعمل في أي دوله عربيه ولا احد يقوله ثلث الثلاثه كم
والشعوب العربية من متى تحب بعض؟؟؟
هذا رأيي وقد يختلف معي البعض فيما كتبت لكن هذا رأيي وأتمنى مااحد يزعل

__________________

التعديل الأخير تم بواسطة مخاوي الشنطه ; 2011-09-29 الساعة 07:42 PM
أمواج الشمال
مزعوط خبير
المشاركات: 7,641
تاريخ التسجيل: Mar 2011
الدولة: بقلب الشمال . .
أمواج الشمال غير متواجد حالياً  
قديم 2011-10-01, 12:05 AM
  المشاركه #4
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مخاوي الشنطه مشاهدة المشاركة
موضوع مهم ويستحق النقاش واعجبتني ردود الاعضاء التي كان بعضها فيها شي من الدبلوماسيه

رأيي في الموضوع

التصرفات الجميله او السيئه شيء لايمكن ان نعممه على مجتمع بأكمله مثال على ذلك لو أفترضنا القول بأن مجتمع من المجتمعات كلهم اخلاقهم جميله ومحترمين هل نوافق على هذا القول ؟؟؟ بطبع لا
ماذا لو غيرنا الجمله وقلنا بأن المجتمع السعودي الانطباع العام عنهم ليس جيد أنا متأكد بأن هذا حالنا في أغلب الدول العربية ومنها المغرب بدون مجاملات ودبلوماسيه.
طيب هنا نطرح سؤال لماذا هذا الكره؟ طبعا نحن كمجتمع لنا خصوصيه دينيه و البعض آخر اهتماماته هذه الخصوصيه
الدول العربية الي راح دول عربية أو سمع بالدول العربية ولا تحسبوا المغرب منها لأن لي عوده خاصه لموضوع المغرب بما أننا في منتدى يختص بالسفر للمغرب.
لو فرضنا بأنك مسافر لدوله عربية ونفترض انها مصر او سوريا بحكم انها من اكبر الدول العربية القريبة لنا كسعوديين هل تتوقعون بأن النظره لنا نظرة احترام الجواب معروف طيب ماهو السبب هناك عدة اسباب الاوضاع السياسية لدول العربية وعلاقتها بالسعوديه الوضع الاقتصادي الغير جيد لهذه الدول المشاكل الداخليه لكل دوله عربية كلها عوامل تجعل من مواطني هذه البلدان يبحثون عن اي هفوه حتى يثيروها مع من يأتي لبلدهم أضف إلى ذلك نحن كمجتمع سعودي فيه امور ممنوعه لدينا بسبب خصوصيتنا الدينيه التي نعتز بها
معادله بسيطه وراح تفهمون ماأقصد لو كان في السعوديه مثل الأشياء الموجوده في المغرب أو غير المغرب هل تتوقعون أن نسبة السياح الغير مرغوب فيهم راح تقل أو تزيد؟؟؟ وأفضل جواب على هذا السؤال (جسر البحرين) ومايشهد كل يوم من هجره جماعيه والسبب معروف انا لا اعمم لكن فيه نسبه ليست قليله تبحث عن الاشياء الغير موجوده في السعوديه.
نرجع لموضوع المغرب فالمغرب ينطبق عليه ماينطبق على الدول العربية مافي شي جديد مثل باقي الدول العربية
ونحن كسعوديين او عرب أو حتى أجانب نبحث عن البلد السياحي الذي يتمتع بمقومات سياحيه والمغرب من ضمن هذه البلدان وإذا حضرت السياحه في أي بلد وجد أشياء مرافقه لهذه السياحه غير مرغوب فيها
فمن الطبيعي ان تجد من يذهب للمغرب حتى يبحث عن السياحه الغير جيده وراح يجدها وهذا الوضع في المغرب وغير المغرب .
المهم أن الانسان يحترم نفسه في الاماكن العامه ويتعامل بأحترام مع الغير ولولا الترحيب الذي وجدناه في المغرب أو غير المغرب لم نسافر لهذه الدول ألا ان المغرب تختلف عن اكثر الدول العربية في نظري والأمور الثانيه لسنا مسؤولين عنها و الكره الذي نواجه به في الدول العربية نحن مسؤولين عنه بالتأكيد بسبب بعض التصرفات الخاطئه لكن بالطبع ليست هي الوحيده لكرهنا وأكبر دليل على كلامي هو الاجنبي الامريكي والاوربي يعمل أكثر من مانعمل في أي دوله عربيه ولا احد يقوله ثلث الثلاثه كم
والشعوب العربية من متى تحب بعض؟؟؟
هذا رأيي وقد يختلف معي البعض فيما كتبت لكن هذا رأيي وأتمنى مااحد يزعل

يا اخي عندي ملاحظة ليش دائما
بعض الاعضاء هنا تقارن حالها ب اجنبي
يقولك ليش بالمغرب مايحكو على اميريكي والماني والفرنسي وغيرو وغيرو
يا اخوان السبب جد بسيط هذوك
مش مسلمين
هل عرفت ليش
لانه مهما عمل وين ماراح شرب خمر دخل ديسكو اي شيء تاني
يبقى غير مسلم
بس لما نشوف سعودي او غيرو بهذا الوضع اكيد بينكره وبتعامل بمعاملة
مو حلوه
__________________
لَيتَ المُدَعِينَ يَعلَمُونَ أَنَ إِدِعَائَاتِهِم منكرًا وزُورًا.؟
أمواج الشمال،
 الصورة الرمزية فرنشيسكاوي
فرنشيسكاوي
الـخـوادري
المشاركات: 2,298
تاريخ التسجيل: Apr 2011
الدولة: فوق هام السحب
فرنشيسكاوي غير متواجد حالياً  
قديم 2011-09-30, 01:47 AM
  المشاركه #5
رد: لماذا نحن مكروهين

يبدو ان جلد الذات يلاقي رواجا لا حدود له هنا .....:Abu Ahmed (490):
لكن اقرب مثال يصح على السعودية حكومة وشعبا .... هو ما يقال عن الثومة ... مأكولة مذمومة

ورغم الاف الطرق للمساعدات والايادي البيضااااء للسعودية حكومة وشعبا على كااااافة الشعوب العربية والاسلامية الا ان نكران الجميل هو شعار الغالبية العظمى ...

يقال اتق شر من احسنت اليه ...وأنا هنا اقووول اتق سب وكراهية من احسنت اليه ....

قطارات في المغرب .... واطنان من المساعدات في المشرق .. وعشرات السنين من الدعم اللامحدود في فلسطين ....

والنهاية ... يقول الفلسطيني ...او اليمني .. أو غيرهم .. صاحب يهودي ولا تصاحب سعودي ...

نعم البعض يخطي ... لكنها الحقيقة المرة ... والنص الذي لا يقبل الجدل .. كل ذي نعمة محسود

ولأن المنتدى هنا عن المغرب ... اجمل بلاد الدنيا بعيني ... واقربها الى قلبي ... فلن استفيض في الحديث عن غيرها رغم كثرة تجاربي في السفر الى الشرق والغرب والشمال والجنوب ....

في المغرب نتعامل مع الدريات في المطار ... في المحال التجارية ... في كل منحنيات الحياة ... فنجد في الغالب الاعم معاملة رائعة بل اكثر .... ورغم ذلك فالعنصر الخايب كاين لكنه محدود ...
بينما نلاقي من غالبية الرجال يتعمدون الاساااءة رغم سلامة موقفنا وبعدنا عن كل الشبهات ...
وغالبيتهم يتحرك بدافع المادة والبحث عنها .... ومع الاسف حتى مع حصولهم على المادة يحسون بانهم ذلوا انفسهم ليحصلوا عليها ....

ذلك يدفعهم للانتقام وهو مع الاسف ... احد مكونات الرجل المغربي المتأصلة .. حب الانتقام ..

نعم لدينا فئة لا تعرف عن المغرب والسياحة الا الجانب المظلم .. بل اسوأ ما في الجانب المظلم ولا تعرف الا السياحة الليلية .. هناك في اقصى زوايا الخيابة ... ومع مزيد من الاسف ان هذه الفئة هي التي تنشر الصورة التي تعلق في الاذهان عن المغرب في كثير من العقليات المتحجرة التي دورها ان تسمع من طرف واحد لتصدر الاحكااام ... حتى ان السفر الى المغرب يضع السائح اليها في قائمة ( السرابيت ) كما وصفني أحدهم لمجرد انه علم انني سافرت للمغرب وتكررت زياراتي لها وعشقتها بكل جوااارحي ....

لكن .. ومن خلال حديث الكثير منكم قبلي كأنما هناك اجماع على الكراهية .... لكن سؤالي

هل هي من الرجال والنساااء في المغرب ام فقط من احدهما فقط ؟
__________________

قال ضحكتك... تفضح غلا بالصدر ضافي....
قلت هونك... ضحكة بضحكة... جارن واجاريك
... !!
أمواج الشمال
مزعوط خبير
المشاركات: 7,641
تاريخ التسجيل: Mar 2011
الدولة: بقلب الشمال . .
أمواج الشمال غير متواجد حالياً  
قديم 2011-09-30, 11:55 PM
  المشاركه #6
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة KING1 مشاهدة المشاركة
يبدو ان جلد الذات يلاقي رواجا لا حدود له هنا .....:Abu Ahmed (490):
لكن اقرب مثال يصح على السعودية حكومة وشعبا .... هو ما يقال عن الثومة ... مأكولة مذمومة

ورغم الاف الطرق للمساعدات والايادي البيضااااء للسعودية حكومة وشعبا على كااااافة الشعوب العربية والاسلامية الا ان نكران الجميل هو شعار الغالبية العظمى ...

يقال اتق شر من احسنت اليه ...وأنا هنا اقووول اتق سب وكراهية من احسنت اليه ....

قطارات في المغرب .... واطنان من المساعدات في المشرق .. وعشرات السنين من الدعم اللامحدود في فلسطين ....

والنهاية ... يقول الفلسطيني ...او اليمني .. أو غيرهم .. صاحب يهودي ولا تصاحب سعودي ...

نعم البعض يخطي ... لكنها الحقيقة المرة ... والنص الذي لا يقبل الجدل .. كل ذي نعمة محسود

ولأن المنتدى هنا عن المغرب ... اجمل بلاد الدنيا بعيني ... واقربها الى قلبي ... فلن استفيض في الحديث عن غيرها رغم كثرة تجاربي في السفر الى الشرق والغرب والشمال والجنوب ....

في المغرب نتعامل مع الدريات في المطار ... في المحال التجارية ... في كل منحنيات الحياة ... فنجد في الغالب الاعم معاملة رائعة بل اكثر .... ورغم ذلك فالعنصر الخايب كاين لكنه محدود ...
بينما نلاقي من غالبية الرجال يتعمدون الاساااءة رغم سلامة موقفنا وبعدنا عن كل الشبهات ...
وغالبيتهم يتحرك بدافع المادة والبحث عنها .... ومع الاسف حتى مع حصولهم على المادة يحسون بانهم ذلوا انفسهم ليحصلوا عليها ....

ذلك يدفعهم للانتقام وهو مع الاسف ... احد مكونات الرجل المغربي المتأصلة .. حب الانتقام ..

نعم لدينا فئة لا تعرف عن المغرب والسياحة الا الجانب المظلم .. بل اسوأ ما في الجانب المظلم ولا تعرف الا السياحة الليلية .. هناك في اقصى زوايا الخيابة ... ومع مزيد من الاسف ان هذه الفئة هي التي تنشر الصورة التي تعلق في الاذهان عن المغرب في كثير من العقليات المتحجرة التي دورها ان تسمع من طرف واحد لتصدر الاحكااام ... حتى ان السفر الى المغرب يضع السائح اليها في قائمة ( السرابيت ) كما وصفني أحدهم لمجرد انه علم انني سافرت للمغرب وتكررت زياراتي لها وعشقتها بكل جوااارحي ....

لكن .. ومن خلال حديث الكثير منكم قبلي كأنما هناك اجماع على الكراهية .... لكن سؤالي

هل هي من الرجال والنساااء في المغرب ام فقط من احدهما فقط ؟


قد تكون المسألة لا تتعدى الحسد

و الحسد يعمي الابصااار و البصاائر

على بالهم ان كل سعودي مليوونير !!!!

بعض السيااح السعوديون يسيئون كثيراا وهذا مشاهد كثيراا
لذلك من أمن العقوبة اساء الادب

و كم ينطبق علينا قول القائل :

نعيب زمامننا و العيب فيناااا ...

و تظل الاخلاق الاسلامية مرغمة للآخرين على احترامك

متى ما تم تطبيقهاا واقع عمليااا
ولكن اسوقفني حديثك عن القطارات بالمغرب
يعني اذا السعودية عملت قطارات بالمغرب
بهذا يجبر علينا احترام سيادة السعودي مين ماكان واي انسان:Abu Ahmed (452):
__________________
لَيتَ المُدَعِينَ يَعلَمُونَ أَنَ إِدِعَائَاتِهِم منكرًا وزُورًا.؟
أمواج الشمال،
 الصورة الرمزية الدوكالي
الدوكالي

لماذا نحن مكروهين

المشاركات: 3,590
تاريخ التسجيل: Apr 2011
الدولة: الرياض
الدوكالي غير متواجد حالياً  
قديم 2011-09-30, 08:11 AM
  المشاركه #7
راي اخوي جوج قبل حوالي ساعة من الان وهو في مراكش حاليا وطلب مني نقلة لكم

هلاوغلا بالمزاعيط

اللي بقوله هو وجهة نظر شخصيه بحكم اني من عشاق المغرب

المغرب تغير180 درجه الاستغلال وصل حده من جميع النواحي

انا لي يومين بمراكش ولكن صرت افكر الف مره ومره باني اعتزل المغرب لان وبصراحه

طريقة المعامله ماشفتها في بيروت (مع السلامه يالمغرب ومرحبا بيروت) ومصر وغيرها من الدول السياحيه

مسئلت المداهمات اصبحت اشبه باالفيلم عدا كازا وهذا بامر من الجهات العليا

وهذي الطريق اصبحت رزق اخر للعساس وللدريه ولاي شخص قريب من الباب

المغرب. ياشباب غير اول وربي كنت انتظر لما ارجع وانزل تقريري واكتب ملاحظاتي بس والله ماجاني صبر

الوضع اصبح مخيف لدرجة انك والله ماتقدر تسوي شي الين تعطي ذا وذا وذيك والنهايه كلهم متفقين عليك يالخليجي

بعدين تتصل من جوالك المغربي على السماسره سوا كان بنت او رجال يقولون كل شي عامر وترجع تتصل من جوالك

السعودي يقولك كل شي خاوي

تحجز عن طريق النت وانت خليجي يقولون فل عامره ماكينش حجز دابا

واذ انت اجنبي او اوروبي بنصف القيمه وهذا شي مؤكد ومن واقع تجربه حقيقيه

اصبحت في الاونه الاخير المغرب ينظرون لنا كخليجيين نظره خايبهومالومهم ولكن حتئ في مسئلت انظمامهم

للمجلس الخليجي هم ضده ومايبون وحسيت انهم حاااااااقدين لانهم يقولون ماستفدنا والو

مادرو نصف ميزانيتنا تروح لهم

وسوينا لهم قطار وحنا ماعندنا ويكفي وقوف المملكه معهم ومع غيرهم ولكن بالاخير من يبين بعينه

الوضع اصبح يخوف رغم ان الامن يسود بعض من ارجاالبلد

ولكت لازم تصير بحال المنشار

اكيد كثير منكم سافرالي مصر وبيروت ولكن مافي احد يقدر يقولك شي

اصبحنا مستهدفين بشكل خرافي

اسف ع التاخير ولكن عندي سر مطول في تقريري بعد ما ارجع من المغرب

والله اكتب وانا اتحسر لاني قضيت فيه احلئ ايامي مع اعز اصدقائي

محدثكم
جوج دراهم

مراكش اقامة سكره حدا محطة القطار

شكلي بغير اسمي الي جنيهين ذهب
__________________

عز الدين
مزعوط برونزي
المشاركات: 594
تاريخ التسجيل: May 2011
عز الدين غير متواجد حالياً  
قديم 2011-09-30, 06:36 PM
  المشاركه #8
والله يأخي جوج دراهم هذا أخبار غير ساره وماتبشر بلخير
على العموم هم الخسرانين الاوربيون مايدفعون زي الخليجي ولايصرف
:Abu Ahmed (246)::Abu Ahmed (246)::Abu Ahmed (246):

التعديل الأخير تم بواسطة عز الدين ; 2011-09-30 الساعة 06:39 PM
مهاجر999
مزعوط خبير
المشاركات: 3,707
تاريخ التسجيل: May 2011
الدولة: الدمام
مهاجر999 غير متواجد حالياً  
قديم 2011-10-01, 12:15 AM
  المشاركه #9
أغلب الشباب حتى اللي جاي للسياحة الجنسية لما يكون خارج شقته يعامل الناس بإبتسامة واحترام ولايضايق احد

ولا يكون شايل لوحة مهه ويقول انا البارحة كنت سكران ومعاي وحدة حلوة !!!

يعني بالمطار لما يضايقون السعودي هل هم متأكدين انه جاي للجنس
وبالتاكسي لما يسرق الزبون علشانه خليجي
ولما يكون يتمشى بالشارع ويقوم الشباب بمضايقته هل هم متأكدين انه انسان غير نظيف
عجبي
__________________
ابو تولين
ادارة المنتدى
المشاركات: 2,871
تاريخ التسجيل: Jun 2010
الدولة: مراكش
ابو تولين غير متواجد حالياً  
قديم 2011-10-01, 12:22 AM
  المشاركه #10
ارى ان الموضوع اخذ منحنى اخر بعيد عن سلوكيات الحوار الموضوعي

واصبح موضوع لكيل الاتهامات و القاء اللوم على بعض

لذلك يغلق الموضوع
موضوع مغلق


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه للموضوع: لماذا نحن مكروهين
الموضوع آخر مشاركة
لماذا المغرب؟ 2025-08-06 09:13 PM
سكن آمن ، بين لماذا ؟ وكيف ؟ 2016-11-13 12:00 PM
لماذا المغرب ؟! 2016-07-16 09:32 AM
لماذا المغرب 2014-11-08 05:52 AM
لماذا !!!!!! 2012-03-23 12:00 AM


الساعة الآن 09:50 PM